В РСПП обсудили взаимодействие СМИ с новостными агрегаторами и большими языковыми моделями

Сегодня в Российском союзе промышленников и предпринимателей прошло заседание комиссии по медиаиндустрии и предпринимательству в информационной сфере, посвященное взаимодействию традиционных СМИ и новостных агрегаторов. Участники обсудили, как обеспечить честную конкуренцию, защитить интересы медиа и адаптироваться к новым реалиям цифрового рынка.

Мероприятие открыл генеральный директор АНО «ИРИ», сопредседатель комиссии Алексей Гореславский. Он напомнил, что зависимость от западных решений неизбежно приводит к финансовым потерям – спикер привел в пример уход Google Discovery, который урезал трафик СМИ на 20-40%.

«Сегодня российские СМИ так или иначе находятся в оппозиции практически ко всему мировому информационному пространству. Понятно, что это множество разных, порой конкурирующих между собой голосов. Но давайте не забывать о том, что есть общие задачи. И если бесконечно конкурировать, ссориться, отъедать друг у друга трафик, деньги и все остальное, то никого и не останется. Будет только YouTube и какие-нибудь другие мировые СМИ на базе искусственного интеллекта», – дополнил он.

О ситуации с Google Discovery подробно рассказал председатель совета директоров «Ъ» Григорий Левченко. По его словам, в случае с иностранной корпорацией жаловаться было некуда, а повод для отключения оказался крайне странным: «Мы пытались разобраться с ними и пришли к выводу, что эта проблема, безусловно, носит политический характер. Юристы Google Discovery объяснили это тем, что существуют некие общие санкции, под которые наш холдинг не попадает напрямую, но оказывается подпадающим под них по вторичным признакам».

Кроме того, спикер предложил отдельно обсудить проблему снижения трафика из Дзена, от которой страдают крупные СМИ, и договориться о совместных действиях, включая возможность создания постоянной рабочей группы «Дзен и СМИ» для конструктивного взаимодействия и взаимной поддержки.

Дискуссию продолжил президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин. Спикер отметил усиливающуюся роль технологических платформ на медиарынке. По его словам, они становятся значимыми игроками, конкурируя со средствами массовой информации как по охвату аудитории, так и по времени, которое пользователи проводят на этих платформах: «Главное – это воздействие на людей: трансляция смыслов, формирование не только новостной повестки, но и восприятия мира. Под их влиянием меняются и модели работы СМИ – это взаимодействие идет в обе стороны. Все это создает новые возможности для бизнеса и сервисы для потребителей. Но существует риск неравномерного распределения доходов между платформами и правообладателями контента, прежде всего – СМИ. Это влияет на устойчивость медиаиндустрии».

Использование контента СМИ в больших языковых моделях

Участники дискуссии обсудили развитие больших языковых моделей, отметив, что развитие ИИ требует новых подходов к взаимодействию между медиа и технологическими компаниями. Также они подчеркнули важность диалога и поиска решений, которые будут выгодны всем сторонам.

Исполнительный директор по медиа Rambler&Co Андрей Цыпер считает, что массовое использование ИИ кардинально изменит паттерн потребления новостного контента и потребует нового уровня взаимодействия между создателями и технологическими компаниями.

«Массовый приход к обывателю ИИ кардинально сменит паттерн потребления контента. Уже сейчас вместо того, чтобы пойти в „Яндекс“ и писать запрос, какую стиральную машинку купить, можно поставить задачу модели. То же самое происходит и с новостной информацией. ИИ становится драйвером изменений, в том числе положительных, его важно обучать. При этом на производство контента тратятся большие деньги, так как он производится не ИИ, а людьми. Поэтому считаю, что надо начать договариваться, находить компромиссы. Нужны специальные лицензии, которые позволят покупать права на те или иные формы контента, в том числе крупных производителей. То есть партнёрство между медиа и компаниями, которые занимаются развитием искусственного интеллекта, а также поддержка и здравое регулирование государством данной отрасли»— сказалАндрей Цыпер. Также из-за изменения паттерна потребления эксперт прогнозирует в будущем сокращение рынка негосударственных СМИ.

«Здесь вопрос останется в том, кто выживет, и какого качества контент для пользователей будет создавать»,— считает он.

Обеспокоенность представителей СМИ разделяют в «Яндексе» и готовы к взаимодействию.

Директор по работе с органами государственной власти бизнес-группы Поиска и Рекламы «Яндекс» Александр Болховитянов прогнозирует, что к концу года число генеративных ответов увеличится до 30 и более процентов.

«Доля генеративных ответов в поиске „Яндекса“ с использованием алгоритмов ИИ уже перевалила за 20%, к концу года — за 30%. „Яндекс“ открыт к диалогу и готов обсуждать новые модели монетизации, которые позволят СМИ получать доход от использования их контента в поисковых системах»,— сказал он.

Со своей стороны, Алексей Гореславский предложил подумать над созданием пятилетней стратегии развития электронных СМИ с учётом текущих тенденций развития ИИ и потребления контента.

Взаимодействие СМИ с Дзеном

По словам Алексея Гореславского, вопрос обеспечения добросовестной конкуренции при взаимодействии средств массовой информации и новостных агрегаторов возник достаточно давно, и идеального решения пока не найдено ни в России, ни в мире.

«В зарубежной практике судебным искам со стороны СМИ к новостным агрегаторам и поисковым системам уже более четверти века. Здесь широкий спектр вопросов, но основная претензия, конечно, — это использование материалов СМИ без их разрешения, в том числе в коммерческих целях, если агрегатор платный», — отметил генеральный директор ИРИ.

Со стороны региональных СМИ выступила главный редактор URA.RU Диана Козлова, которая положительно оценила изменения в российском новостном агрегаторе: «Благодаря экспериментам Дзена, особенно последнему — по сохранению аудитории внутри платформы, без перехода на сайты СМИ, — у нас появилась возможность представить наши материалы более широкой аудитории. Охваты выросли почти втрое. После этого об URA.RU стали узнавать и интересоваться жители других регионов, что позволило нам войти в топ-12 обновлённого рейтинга Mediascope, а в рейтинге Дзена мы заняли пятое место по стране».

При этом она также подняла вопрос корректности ранжирования региональных изданий.

«Каждому изданию уже определили свой статус, который не меняется ни при каких обстоятельствах, даже если трансформируется сама платформа и само издание. Любое медиа в регионе, каким бы талантливым, уникальным, перспективным оно ни было, уже промаркировано как сугубо региональное. Ещё одна проблема, которая из этого вытекает, — это то, что издание, которое работает только с региональными новостями, в Дзене сейчас делать нечего. Региональные вкладки приносят значительно меньше просмотров. И поэтому мы считаем, что было бы правильно, чтобы такая серьёзно уважаемая платформа учитывала бы позицию не только крупных СМИ, но и тех, кто работает для читателей из регионов», — сказала она.

Со своей стороны Константин Кондрашин, главный редактор «Газеты.ру», подчеркнул, что Дзен стал важным источником трафика для издания, но также поднял этические вопросы, связанные с влиянием платформы на редакционную политику. По его словам, агрегатор может навязывать темы, которые не всегда соответствуют специализации издания.

«Хотел бы, в первую очередь, сказать спасибо платформе Дзен, которая нас поддержала в 2022 году, когда мы потеряли, наверное, половину своего трафика. Сегодня четверть нашего трафика ежемесячно поставляется благодаря Дзен-новостям. Сейчас нас волнуют этические вопросы и влияние платформы на работу, на логику работы редакции. ТОП определяет то, о чём будут писать СМИ. Если ты не написал какую-то новость, которая попала в ТОП, ты не получил этот трафик. Происходит смещение фокуса, потому что даже если тема не близка изданию, редакция придумывает, как это написать приемлемо с точки зрения редакционных норм, чтобы попасть в ТОП. Хотелось бы, чтобы алгоритмы не размывали уникальность разных СМИ», — сказал Константин Кондрашин.

Чтобы защищать интересы региональных изданий и способствовать диалогу с платформами, Диана Козлова предложила создать Ассоциацию интернет-СМИ, отметив, что рынок медиа меняется, агрегаторы играют важную роль в распространении информации, однако для успешного взаимодействия необходимы диалог, прозрачность и учёт интересов всех сторон.

Директор департамента по взаимодействию со СМИ VK Андрей Бурцев со своей стороны подчеркнул, что компания открыта к диалогу и готова обсуждать проблемы и предложения со стороны СМИ.

«Мы видим, что наконец-то наладился диалог, потому что все те вопросы, которые озвучила и Диана, и Константин, все эти вопросы мы обсуждаем кулуарно в наших профессиональных кругах. Собственно, наша задача сегодня — не только изменяться для того, чтобы оставаться удобными, но и искать для СМИ новые точки соприкосновения с аудиторией. В общем, всё это продумывается и реализуется в тесном партнёрстве СМИ, мы открыты к диалогу, готовы обсуждать общую архитектуру взаимодействия, в которой будет место и для крупного медиахолдинга, и для небольшого регионального издания. Можно сказать, что прямо по прямому запросу СМИ мы реализуем многие технические решения, например, мы сделали объединённую студию „Дзен и Дзен новостей“. Вопрос того, как можно очистить информационное поле от вторичных переписанных новостей, беспокоит нас не меньше, чем вас. Может быть, нам нужно подумать о каких-то технических решениях, общих экспериментах, какой-то разметке, когда мы предоставим вам слоты под эксклюзивы», — сказал Андрей Бурцев.

Практика реализации статьи 19.2 закона о СМИ

На заседании в РСПП также обсудили практику реализации статьи 19.2 закона о СМИ, которая касается уведомления Роскомнадзора о получении денежных средств от иностранных источников.

Руководитель юридической службы Издательского дома «Коммерсантъ» Георгий Иванов рассказал о проблемах, связанных с этой нормой, а также предложил пути их решения.

Статья 19.2 была введена в 2015 году параллельно с институтом иностранных агентов. Она требует от СМИ ежеквартально уведомлять Роскомнадзор о получении денежных средств от иностранных источников, включая иностранные компании, компании с иностранным участием и иностранных агентов.

По словам Георгия Иванова, составление уведомлений требует множества аналитических операций с отчётностью, что занимает много времени. Также минимальная сумма для уведомления составляет 15 000 рублей, что является незначительной для СМИ и создаёт дополнительную административную нагрузку. Кроме того, организации с открытым владением, такие как Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Роснефть и Лукойл, могут содержать иностранных акционеров, и автоматически операции подпадают под действие закона о СМИ.

Георгий Иванов предложил:

·исключить российские организации с невысоким порогом контроля из списка источников, требующих уведомления;

·привязать минимальную сумму уведомления к годовому бюджету СМИ или существенно повысить её;

·включить в исключения рекламные доходы, в том числе суммы по изготовлению рекламы;

·сократить количество документов, прилагаемых к уведомлению.

Алексей Гореславский высказался за создание рабочей группы по вопросам применения статьи закона для консультаций с Роскомнадзором.

«Мне кажется, тема важная, регуляторная гильотина всегда помогает убрать какие-то лишние вещи, но здесь вижу много нюансов, которые надо бы, наверное, проговорить с Роскомнадзором, потому что они, как операторы этого процесса, у них явно есть своя точка зрения. Поэтому предложил бы в протоколе заседания принять к сведению доклад и сформировать рабочую группу по вопросу применения статьи закона, чтобы она встретилась с Роскомнадзором, обсудила предложения, которые к нам поступили», — заключил он.